«Καλούμε σε ψήφο ελπίδας για την προοδευτική αντεπίθεση»

● Βρισκόμαστε μία μέρα πριν από την κάλπη των ευρωεκλογών. Ποιο είναι το μήνυμα της τελευταίας στιγμής που θα στέλνατε στους πολίτες πριν πάνε να ψηφίσουν για την Ευρώπη τού αύριο;

Πρώτα και κύρια, καλώ κάθε δημοκρατικό πολίτη να μην υποκύψει στις σειρήνες της αποχής, που βολεύει τη Δεξιά και την Ακροδεξιά, και να ξοδέψει λίγο από τον κυριακάτικο χρόνο του για να πάει να ψηφίσει. Οποιος απέχει, αφήνει κάποιον άλλον να αποφασίσει εκ μέρους του. Είναι αλήθεια ότι σε αυτή την προεκλογική περίοδο ήταν τόσο «βαριά» η εσωτερική ατζέντα, με την ακρίβεια, τη φορολογία, το κρατικό έγκλημα των Τεμπών, την κατάρρευση του ΕΣΥ να είναι στο προσκήνιο, που επισκίασε κατά πολύ τη συζήτηση για την επόμενη πενταετία στην Ευρώπη.

Και είναι αλήθεια, επίσης, ότι το νέο Ευρωκοινοβούλιο θα αντιμετωπίσει σημαντικές δυσκολίες λόγω της ανόδου της Ακροδεξιάς. Οσοι και όσες πιστεύουν στην ανάγκη να υπάρξει μια Ευρώπη πιο δημοκρατική, πιο κοινωνική και πιο «πράσινη», πρέπει να ενισχύσουν τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ., που είναι η μεγαλύτερη δύναμη της Ευρωπαϊκής Αριστεράς και ταυτόχρονα χτίζει συμμαχίες με τους Σοσιαλιστές και τους Πράσινους για να προωθείται η προοδευτική ατζέντα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Καλούμε λοιπόν σε μια ψήφο ελπίδας για την προοδευτική αντεπίθεση σε Ελλάδα και Ευρώπη.

● Η κυβέρνηση Μητσοτάκη βρίσκεται στην εξουσία ήδη πέντε χρόνια. Πέρυσι ο λαός ανανέωσε την εμπιστοσύνη του σ’ αυτήν. Οι δημοσκοπήσεις τη θέλουν και πάλι στην πρώτη θέση με διαφορά, παρά τις όποιες απώλειές της. Κατά τη γνώμη σας, γιατί ο λαός συνεχίζει να εμπιστεύεται ένα κόμμα του οποίου, όπως λέτε, ο πρωθυπουργός, αν κι έχει μεγάλη περιουσία, δεν έχει εργαστεί ποτέ στη ζωή του, ενώ του καταλογίζονται μια σειρά από εμβληματικές υποθέσεις όπως τα Τέμπη, οι υποκλοπές, η ακρίβεια κ.λπ.;

Υπάρχει διάχυτη δυσαρέσκεια για την πενταετή δεξιά διακυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη και αυτό καταγράφεται και σε όλα τα ποιοτικά στοιχεία των δημοσκοπήσεων. Το δικό μας στοίχημα είναι να προσφέρουμε στους δυσαρεστημένους πολίτες μια αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση για μια προοδευτική διακυβέρνηση που θα εργαστεί για το κοινό καλό. Μετά από μια μακρά περίοδο –μετά τις περυσινές εθνικές εκλογές– που ο ΣΥΡΙΖΑ παρήγε μια εικόνα κρίσης και εσωκομματικής τοξικότητας, σήμερα βρισκόμαστε σε μια άλλη φάση.

Ανοίγουμε τις δομές του κόμματός μας, δίνουμε φωνή και ισχύ στα μέλη και στους φίλους μας και ταυτόχρονα καταθέτουμε στη Βουλή και στον δημόσιο διάλογο κοστολογημένες προτάσεις για την άμεση βελτίωση της ζωής της κοινωνικής πλειοψηφίας. Εχουμε ξεκινήσει να χτίζουμε το αριστερό και προοδευτικό αντίπαλο δέος στη Δεξιά του κ. Μητσοτάκη. Με ένα καλό αποτέλεσμα αύριο, θα ανοίξουμε ακόμα πιο πολύ τον δρόμο της πολιτικής αλλαγής.

Είναι θεμελιώδες καθήκον μας να ξανακάνουμε τον κόσμο να πιστέψει ότι υπάρχει δικαιοσύνη σε αυτή τη χώρα, όπου επί Μητσοτάκη βασιλεύει η συγκάλυψη, η απευθείας ανάθεση, η διαφθορά και το ρουσφέτι

● Εχετε επανειλημμένα κατηγορήσει τη Ν.Δ. για τα χρέη της κι έχετε αναρωτηθεί πώς κι αν τα εξυπηρετεί, πληρώνοντας ταυτόχρονα πανάκριβους επικοινωνιολόγους και κάνοντας ακριβή προεκλογική καμπάνια. Εάν εκλεγείτε πρωθυπουργός, θα ελεγχθούν όλα αυτά; Θα θέσετε τις τράπεζες ενώπιον των ευθυνών τους, εάν αποδειχτεί ότι λειτούργησαν χαριστικά τόσα χρόνια;

Εφόσον ο ελληνικός λαός μάς εμπιστευτεί την ευθύνη της διακυβέρνησης της χώρας, δεσμεύομαι ότι όποιος εμπλέκεται σε διασπάθιση δημοσίου χρήματος, σε ζημία έναντι του Δημοσίου ή παραβίαση των νόμων για τη χρηματοδότηση των πολιτικών κομμάτων και περί μαύρου χρήματος, θα οδηγηθεί στη Δικαιοσύνη, είτε είναι εκπρόσωπος κόμματος είτε στέλεχος τράπεζας. Οσο ψηλά κι αν βρίσκεται. Η Ελλάδα θα μάθει από πού πληρωνόταν ο κ. Γκρίνμπεργκ και από πού βρήκε η Ν.Δ. τον πακτωλό χρημάτων που ξόδεψε σε αυτή την προεκλογική εκστρατεία, ενώ χρωστάει 500 εκατομμύρια στις τράπεζες. Είναι θεμελιώδες καθήκον μας, για να ξανακάνουμε τον κόσμο να πιστέψει ότι υπάρχει δικαιοσύνη σε αυτή τη χώρα, όπου επί Μητσοτάκη βασιλεύει η συγκάλυψη, η απευθείας ανάθεση, η διαφθορά και το ρουσφέτι.

● Εάν καταφέρετε να εκλεγείτε πρωθυπουργός στις επόμενες εθνικές εκλογές, θα τα βάλετε με τους ολιγάρχες; Θα φορολογήσετε τους εφοπλιστές έναντι της «εθελοντικής εισφοράς» που ισχύει σήμερα και που ανέρχεται σε κάποιες χιλιάδες ευρώ;

Από την πρώτη στιγμή της εκλογής μου έχω γίνει στόχος μεγάλων, ολιγαρχικών μιντιακών συμφερόντων, τα οποία θέλουν πάση θυσία να κρατήσουν τον κ. Μητσοτάκη στην εξουσία. Τους ενοχλεί που είμαι αταλάντευτα προσηλωμένος στην εξυγίανση του πολιτικού συστήματος από εξαρτήσεις και της εθνικής οικονομίας από τα καρτέλ, που σήμερα ορίζουν την κυβερνητική πολιτική. Σε σχέση με τους εφοπλιστές, αυτό που σίγουρα δεν θα κάνω, είναι μυστικές συναντήσεις για συμφωνίες περί εθελοντικής εισφοράς.

Η ναυτιλία παίζει κομβικό ρόλο στην ελληνική οικονομία, γι’ αυτό θα πρέπει να προστατευθεί στο μεταβαλλόμενο διεθνές περιβάλλον. Ωστόσο, δικός μας στόχος είναι ένα σταθερό και δίκαιο φορολογικό σύστημα με αναπτυξιακό πρόσημο, μέσω του οποίου θα συμβάλουν όλοι στην επίτευξη των εθνικών στόχων.

● Τον περασμένο Ιανουάριο είχατε πει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα καταθέσει πρόταση νόμου για τον χωρισμό Κράτους - Εκκλησίας. Εχει πάει πίσω αυτός ο σχεδιασμός; Τι θα γίνει με την εκκλησιαστική περιουσία;

Δώσαμε απόλυτη προτεραιότητα στην κατάθεση προτάσεων νόμου για την καταπολέμηση της ακρίβειας, τη θέσπιση ενός δίκαιου, σταθερού φορολογικού συστήματος και τη δραστική μείωση του ΕΝΦΙΑ. Αλλά και για την κατάρτιση της πρότασής μας για τη στεγαστική κρίση που συνθλίβει την κοινωνική πλειοψηφία και ειδικά τους νέους. Η θέση μας, όμως, για τη σχέση της Εκκλησίας με το κράτος είναι σταθερή, δεν είναι λάστιχο να «τεντώνει» ή να «μαζεύει» ανάλογα με τη συγκυρία.

Θέλουμε να κάνουμε την Ελλάδα ένα σύγχρονο, ευρωπαϊκό κράτος. Με βάση αυτόν τον στόχο, επιθυμούμε έναν ειλικρινή διάλογο εφ’ όλης της ύλης με την Εκκλησία, για να βρούμε μια λύση που, χωρίς να θίγει στο ελάχιστο τη θρησκευτική πίστη των Ελλήνων και των Ελληνίδων, θα ρυθμίσει με δημιουργικό και σύγχρονο τρόπο αυτή τη σχέση.

● Σε μια συνέντευξή σας είπατε ότι θα απαγορεύατε στον πρωθυπουργό της Αλβανίας Εντι Ράμα να έρθει στην Ελλάδα και να κάνει προεκλογική συγκέντρωση. Γνωρίζετε ότι αυτό το νόμισμα έχει δύο όψεις, μπορεί δηλαδή και η αλβανική κυβέρνηση ή, π.χ., η τουρκική κυβέρνηση ως αντίποινα να κάνει το ίδιο για τους Ελληνες πολιτικούς. Πόσο βοηθάει κάτι τέτοιο την εξωτερική μας πολιτική;

Ο κ. Ράμα παραβιάζει τους κανόνες του κράτους δικαίου και δεν σέβεται τις υποχρεώσεις του έναντι της ελληνικής εθνικής μειονότητας της Αλβανίας, που είναι άρρηκτα συνδεδεμένες με την ενταξιακή πορεία της γειτονικής μας χώρας στην Ε.Ε. Με αυτό το σκεπτικό, θεώρησα προκλητική την επίσκεψή του. Η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας πρέπει να βασίζεται σε καθαρούς λογαριασμούς με όλους τους γείτονές μας. Πρέπει λοιπόν να γίνει σαφές στον κ. Ράμα –και δεν του γίνεται από τον κ. Μητσοτάκη– ότι θα πρέπει να αλλάξει ρότα, αν επιθυμεί να μείνει ζωντανή η ευρωπαϊκή προοπτική της Αλβανίας.

Παρομοίως, πρέπει να γίνει σαφές στους εθνικιστές του VMRO ότι αν παραβιάσουν έμπρακτα τη Συμφωνία των Πρεσπών, θα πρέπει να ξεχάσουν την ευρωπαϊκή προοπτική της Βόρειας Μακεδονίας. Αλλά και στον κ. Ερντογάν πρέπει να ειπωθεί, ότι δεν μπορεί να αμφισβητεί πότε την εθνική κυριαρχία και πότε τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας, αν θέλει –όπως θέλουμε εμείς– να υπάρχει ήρεμο κλίμα στην περιοχή και ειλικρινής ελληνοτουρκικός διάλογος με όρια που καθορίζει το διεθνές δίκαιο.

● Πριν από μερικούς μήνες σε μια συνέντευξή του ο διευθυντής του πολιτικού σας γραφείου είχε πει ότι είχατε δεχτεί πρόταση να γίνετε υπουργός στην πρώτη κυβέρνηση Μητσοτάκη. Εσείς, σε συνέντευξή σας στην ιταλική εφημερίδα La Stampa, είχατε πει ότι αν ήσασταν υπουργός του Μητσοτάκη «θα είχα δημοτικότητα 70%». Πιστεύετε ότι τέτοιου είδους αναφορές, οι οποίες φτάνουν στ’ αυτιά του κόσμου που αισθάνεται «αντιμητσοτακικός», σας βοηθούν να εμφανίζεστε ως το αντίπαλο δέος του πρωθυπουργού ή τον μπερδεύουν; Για ποιους λόγους θα ήσασταν τόσο δημοφιλής σε μια σκληρά νεοφιλελεύθερη κυβέρνηση;

Από την πρώτη στιγμή της εκλογής μου στην προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. και μέχρι σήμερα η κυβέρνηση της Ν.Δ., το μιντιακό σύστημα και δυνάμεις της «συμπληρωματικής αντιπολίτευσης» επιχειρούν σε απόλυτη συγχορδία να με σκιαγραφούν συνεχώς ως έναν «άσχετο», που δεν γνωρίζει από πολιτική, οικονομία και ελληνική πραγματικότητα, για να χτυπήσουν τη νέα προσπάθεια που ξεκινήσαμε στον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Και το κάνουν αυτό, γιατί καταφέραμε να ανατρέψουμε τον στόχο τους να διαλύσουν τον ΣΥΡΙΖΑ.

Δεν θα γινόμουν ποτέ υπουργός σε νεοφιλελεύθερη κυβέρνηση. Αν είχα τέτοιες φιλοδοξίες, θα ήμουν στη Ν.Δ. ή στο ΠΑΣΟΚ του κ. Ανδρουλάκη, που έχει γίνει προθάλαμος μελλοντικών υπουργών της Ν.Δ. Επέλεξα συνειδητά να υπηρετήσω τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. και την αριστερή-προοδευτική παράταξη, ως τη μόνη δύναμη που μπορεί να γίνει το αντίπαλο δέος στη Δεξιά του κ. Μητσοτάκη και να κυβερνήσει τη χώρα για το κοινό καλό. Αυτή είναι η πυξίδα μου.

● Υπήρξαν εποχές, όχι και τόσο μακρινές, που χιλιάδες άνθρωποι κατέβαιναν στους δρόμους για να διαμαρτυρηθούν. Ηταν εποχές που ο ΣΥΡΙΖΑ είχε ουσιαστική σχέση με τα κινήματα και τη βάση της κοινωνίας. Σήμερα, ο Στέφανος Κασσελάκης, ως ο ηγέτης της αξιωματικής αντιπολίτευσης, θα έπαιρνε την πρωτοβουλία να κατεβάσει κόσμο στον δρόμο σε μια ειρηνική διαμαρτυρία, π.χ. για την ακρίβεια ή για τα Τέμπη;

Εχουν περάσει οι εποχές που ο κόσμος κατέβαινε στον δρόμο με ένα νεύμα του αρχηγού ή με μια εντολή του κόμματος-καθοδηγητή. Ο κόσμος κατεβαίνει μαζικά στον δρόμο όταν του το υποδεικνύει η συνείδησή του, όπως έπραξε για την υπόθεση των Τεμπών. Σήμερα χρειάζεται σκληρή δουλειά μέσα στην κοινωνία, για να ξαναχτίσουμε σχέσεις εμπιστοσύνης με τα λαϊκά και τα μεσαία στρώματα και να τα κινητοποιήσουμε στη βάση αυτής της εμπιστοσύνης. Αν το καταφέρουμε αυτό, με πρώτο σταθμό την αυριανή αναμέτρηση, τότε ανοίγει ο δρόμος για μια μεγάλη, προοδευτική, κοινωνική συμμαχία που θα γκρεμίσει το καθεστώς Μητσοτάκη στη Βουλή και στον δρόμο.

● Οι επικριτές σας σάς κατηγορούν ότι μιλάτε για «πετσοταϊσμένα ΜΜΕ», την ώρα που βρίσκεστε σχεδόν καθημερινά σε κάποια τηλεόραση ή σε κάποιο άλλο μέσο απολαμβάνοντας μια προβολή που δεν είχε ούτε κατά διάνοια ο Αλέξης Τσίπρας. Τι τους απαντάτε; Από την εμπειρία σας στην Ελλάδα, μπορείτε να μας ονοματίσετε τα συγκεκριμένα ΜΜΕ;

Η Ελλάδα βρίσκεται σε ντροπιαστική θέση διεθνώς ως προς την ελευθερία λόγου στα ΜΜΕ. Κι αυτό γιατί το καθεστώς Μητσοτάκη έχει στήσει μια «καλολαδωμένη» μηχανή ασφυκτικού ελέγχου της ενημέρωσης και παραγωγής ψευδών ειδήσεων και παραπληροφόρησης. Με το αζημίωτο πάντα, αφού τόσο την περίοδο της πανδημίας όσο και μετά έχει μοιράσει πακτωλό δημοσίου χρήματος στα ΜΜΕ, όπως κάνει άλλωστε και στην προεκλογική του εκστρατεία για τις ευρωεκλογές. Το σκηνικό είναι οργουελιανό.

Ελπίζω να μη σας διαφεύγει η εκτεταμένη επιχείρηση δολοφονίας χαρακτήρα που έχω υποστεί από την πρώτη στιγμή της εκλογής μου στην ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ. Κι αυτό είναι άλλο ένα κοινό σημείο μου με τον Αλέξη Τσίπρα. Εναν άνθρωπο που κυβέρνησε για το κοινό καλό και πολεμήθηκε από το σύστημα όσο κανείς άλλος στη μεταπολιτευτική ιστορία.