«Στόχος μας ένα προοδευτικό κίνημα “από τα κάτω”»

Σαφή τάση ενίσχυσης των δυνάμεων του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. στην κοινωνία διαπιστώνει ο Δημήτρης Μάντζος και θέτει ως στοίχημα την ολοένα και μεγαλύτερη ισχυροποίηση της Δημοκρατικής Παράταξης «με αυτονομία, προοδευτική ταυτότητα και διάθεση ανατροπής των πολιτικών συσχετισμών». Ο νέος εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος εξηγεί στην «Εφ.Συν.» ότι στόχος της συλλογικής προσπάθειας –υπό την ηγεσία του Νίκου Ανδρουλάκη– είναι η κοινή έκφραση όσων πιστεύουν στη σύγχρονη σοσιαλδημοκρατία αλλά και να γίνουν «οι ίδιοι οι πολίτες φορείς της Αλλαγής»

• Ποια είναι τα συμπεράσματά σας από τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία; Τι πρέπει να μας προβληματίσει ως Ελλάδα από τις δραματικές αυτές εξελίξεις και τι μπορούμε να κάνουμε ως χώρα προκειμένου οι πολίτες να αισθάνονται απολύτως ασφαλείς; Στέλνοντας πολεμικό υλικό σε τι ωφελούμαστε;

Η παράνομη εισβολή στην Ουκρανία είναι απότοκη της αναθεωρητικής προσπάθειας της ρωσικής κυβέρνησης να επαναχαράξει τα σύνορα. Δύο λαοί εμπλέκονται σε έναν αναίτιο πόλεμο με ανυπολόγιστες ανθρωπιστικές συνέπειες, ενώ έχει ήδη προκληθεί προσφυγική κρίση. Οφείλουμε να παραμείνουμε ανυποχώρητα και χωρίς «ναι μεν, αλλά» στην πλευρά του διεθνούς δικαίου. Δεν είμαστε μόνοι σε αυτόν τον κόσμο, η Ελλάδα είναι ισότιμο μέλος της Ε.Ε. Θεωρούμε ότι μας δίνεται η ευκαιρία να έχουμε ρόλο στις ιστορικές εξελίξεις.

Οχι απλώς δείχνοντας έμπρακτα την αλληλεγγύη μας στον ουκρανικό λαό, αλλά συμμετέχοντας στην πολιτική ενοποίηση της Ευρώπης, που είναι ωφέλιμη και αναγκαία για τα συμφέροντα της χώρας μας. Η κοινή εξωτερική πολιτική, ένα συνεκτικό πλαίσιο ασφάλειας και ένας σύγχρονος αμυντικός ευρωστρατός. συνθέτουν τις προϋποθέσεις για μια Ευρώπη πιο ισχυρή και ασφαλή, εγγυήτρια της ειρήνης και της ευημερίας των λαών.

• Εκτός από τις βόμβες που πέφτουν στο Κίεβο και στις υπόλοιπες ουκρανικές πόλεις, «βόμβα» για την κοινωνία αποτελεί η ακρίβεια και οι ανατιμήσεις (ενέργεια, καύσιμα, τρόφιμα). Τι δεν έκανε η ελληνική κυβέρνηση και ποια τα περιθώρια παρεμβάσεων σε ένα τόσο μεγάλο διεθνές πρόβλημα; Τι προτείνετε;

Η κατάσταση στην Ουκρανία επιτείνει την ενεργειακή κρίση που διαρκεί εδώ και πολλούς μήνες. Η συντηρητική κυβέρνηση είναι εκτεθειμένη γιατί απέτυχε να κάνει έστω και το ελάχιστο για την προστασία των καταναλωτών: ακόμη και η πενιχρή επιδότηση των λογαριασμών καθυστερεί απελπιστικά. Καμία ρύθμιση στην αγορά και κανένας έλεγχος των τιμών. Εδώ και πολλές εβδομάδες ζητούμε την εισαγωγή πλαφόν στη ρήτρα αναπροσαρμογής στον λογαριασμούς ρεύματος, ώστε οι πάροχοι να επωμιστούν ένα σημαντικό μέρος των αυξήσεων. Να αυξηθεί ο κατώτατος μισθός, να μειωθεί ο ΦΠΑ σε βασικά αγαθά. Και να προχωρήσουμε άμεσα σε αλλαγή του ενεργειακού μας μείγματος. Να σταματήσουμε να είμαστε υπερεξαρτημένοι από το φυσικό αέριο, επενδύοντας στις ΑΠΕ, με ενεργειακές κοινότητες και ένα δίκτυο υψηλής διασυνδεσιμότητας. Λύσεις υπάρχουν, αρκεί να υπάρχει πολιτική βούληση.

• Η επιδείνωση των οικονομικών δεδομένων θα μπορούσε να ανοίξει εκ νέου ζήτημα νέου μνημονίου στην Ελλάδα το προσεχές διάστημα; Ο επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Σταθερότητας, Κλάους Ρέγκλινγκ, άνοιξε και πάλι το ζήτημα υψηλού χρέους…

Η αλήθεια είναι ότι εδώ και μήνες τα δημοσιονομικά δεδομένα της χώρας παρουσιάζουν σοβαρή επιδείνωση. Τα «δίδυμα» ελλείμματα –πρωτογενές και ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών– μας θυμίζουν την περίοδο διακυβέρνησης Ν.Δ. που το 2009 οδήγησε στην πτώχευση. Είναι σαφές ότι απαιτείται νέα οικονομική πολιτική, για να αποφύγουμε ανάλογες περιπέτειες. Η χώρα μας πρέπει να έχει έτοιμη τη δική της «συνταγή» για να μη χρειαστεί να την ψάξει αλλού. Με έμφαση όχι μόνο στον εξορθολογισμό των δημόσιων οικονομικών αλλά και στην άμβλυνση των κοινωνικών ανισοτήτων. Δεν μπορεί η κυβέρνηση να επαίρεται για την τέταρτη μεγαλύτερη δημοσιονομική επέκταση στον κόσμο και ταυτόχρονα να αφήνει την οικονομία να «τρέχει» με πληθωρισμό σε ρεκόρ 25ετίας.

• Πόσο πιθανό θεωρείτε το ενδεχόμενο η τροπή που πήραν τα πράγματα με τον πόλεμο στην Ουκρανία, σε συνδυασμό με τα «καυτά» προβλήματα της καθημερινότητας, να οδηγήσουν σε πρόωρες εκλογές; Το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ. είναι έτοιμο;

Μόνο ο πρωθυπουργός μπορεί να επιβάλει τις εκλογές. Η κρίση στην Ουκρανία και οι συνέπειές της στην Ελλάδα ενδεχομένως επιταχύνουν τις εξελίξεις. Εμείς θα είμαστε έτοιμοι, όποτε κι αν γίνουν εκλογές. Κατά τη γνώμη μας, εκείνο που έχει πραγματική αξία είναι η καθημερινή πολιτική μας δουλειά, να μπορέσουμε να διατυπώσουμε ένα πλαίσιο ρεαλιστικών προτάσεων για κάθε σοβαρό κοινωνικό ζήτημα. Αυτή είναι για εμάς η ουσία της πολιτικής: ανοιχτός διάλογος και υπευθυνότητα, με το βλέμμα όχι απλώς στο αύριο, αλλά στο μεθαύριο. Να φέρουμε ελπίδα και προοπτική στη νέα γενιά, όχι με απλά συνθήματα, αλλά με σοβαρό και αξιόπιστο προγραμματικό λόγο.

• Ποιος είναι ο στόχος σας στις επόμενες εθνικές κάλπες; Είναι εφικτός ο διπλασιασμός των ποσοστών σας ή μήπως τα δημοσκοπικά ευρήματα είναι υπερτιμημένα;

Τα πρώτα δείγματα γραφής είναι σαφώς θετικά. Οι δημοσκοπήσεις πρέπει να διαβάζονται με μεγάλη προσοχή και σύνεση. Υπάρχει όμως μία σαφής τάση ενίσχυσης του Κινήματος, που πραγματικά συμβαίνει στην κοινωνία. Τις δύο προηγούμενες εβδομάδες γυρίσαμε όλη την Ελλάδα και συζητήσαμε στις αγορές, στο πεζοδρόμιο, με τους πολίτες και τις επιχειρήσεις που στενάζουν μπροστά στο κύμα της ακρίβειας. Ενημερώσαμε για τις δικές μας προτάσεις. Παντού είδαμε ανθρώπους πρόθυμους όχι απλώς να ακούσουν, αλλά να μιλήσουν, να συμμετέχουν ενεργά. Το κλίμα αλλάζει, η πολιτική επιστρέφει.

• Σε περίπτωση που δεν προκύψει αυτοδυναμία, θα μπαίνατε σε κυβέρνηση με πρωθυπουργό κοινής αποδοχής, εξαιρουμένου του προέδρου του κόμματος που θα έρθει πρώτο;

Θεωρώ ότι είναι εντελώς επισφαλής η συζήτηση για μετεκλογικές συνεργασίες. Το στοίχημα είναι κάθε μέρα που περνά να γίνεται η Δημοκρατική Παράταξη ολοένα και πιο ισχυρή. Να διαμορφώσουμε ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα που θα δώσει ελπίδα και προοπτική στους πολίτες. Με αυτονομία, προοδευτική ταυτότητα και διάθεση ανατροπής των πολιτικών συσχετισμών. Η σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση δεν μπορεί να προέλθει από ένα συγκυριακό άθροισμα δυνάμεων, αλλά ως αποτέλεσμα της υπεύθυνης επιλογής και εντολής των πολιτών.

• Τέλος, σε ό,τι αφορά την ανασυγκρότηση του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ.ΑΛΛ., την οποία ο κ. Ανδρουλάκης αποκαλεί «αυτοοργάνωση». Τι περιλαμβάνει και πού αποσκοπεί;

Τις επόμενες ημέρες το Κίνημα θα εξειδικεύσει το σχέδιό του για ένα νέο λειτουργικό μοντέλο. Μακριά από οργανωτίστικες λογικές και αποκλεισμούς, θέλουμε να ενώσουμε και να εκφράσουμε όλους όσοι πιστεύουν στις αρχές της σύγχρονης σοσιαλδημοκρατίας. Με μια διαδραστική ψηφιακή πλατφόρμα και ένα πλέγμα δράσεων, πολιτικών εργαστηρίων και άλλων μορφών ενεργού συμμετοχής σε κάθε γωνιά της χώρας. Στόχος μας είναι το Κίνημα να συνομιλεί όχι μόνο με τα μέλη του, αλλά με όλη την κοινωνία και κυρίως τη νέα γενιά. Να γίνουν οι ίδιοι οι πολίτες φορείς της Αλλαγής, συνδιαμορφώνοντας ένα προοδευτικό κίνημα «από τα κάτω» που θα αλλάξει τον τρόπο που βλέπουμε και συμμετέχουμε στην πολιτική.