«Η δύναμή μας είναι ότι είμαστε πλειοψηφία»

Ηταν από τους ιδρυτές της PAH (Πλατφόρμα Πληγέντων από τις Υποθήκες), μιας οργάνωσης πολιτών που πέτυχε το «αδύνατο»: σταμάτησε εξώσεις στην Ισπανία, ματαίωσε πλειστηριασμούς και ανάγκασε τις τράπεζες να συμβιβαστούν.

Σήμερα ως εκπρόσωπος του Guanyem («Να κερδίσουμε»), ενός συνασπισμού της κοινωνίας των πολιτών και κομμάτων, διεκδικεί τον Δήμο της Βαρκελώνης. Από την Αθήνα, όπου ήρθε για την προεκλογική συγκέντρωση του ΣΥΡΙΖΑ, η Καταλανή Αντα Κολάου στέλνει μήνυμα ελπίδας: οι οργανωμένοι πολίτες μπορούν να κάνουν το αδύνατο δυνατόν.

• Ποιο είναι το νόημα της παρουσίας σας σ’ αυτήν την κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση στην Ελλάδα;

Είναι πολλοί οι λόγοι. Η λεηλασία, οι περικοπές και η απώλεια της κυριαρχίας πλήττουν τη Νότια Ευρώπη, ενώ οι εγκληματικές πολιτικές της τρόικας διευρύνουν το χάσμα Βορρά – Νότου στην Ε.Ε. Η καλή είδηση είναι ότι ενάντια σε αυτές τις πολιτικές ξεσπούν μεγάλες κινητοποιήσεις πολιτών, σε Ελλάδα και Ισπανία, που γεννούν πολλές ελπίδες ότι ενώνοντας τις δυνάμεις μας μπορούμε να αλλάξουμε τα πράγματα.

Η Ισπανία βρίσκεται σε έναν εκλογικό κύκλο, με αυτοδιοικητικές εκλογές τον Μάιο και βουλευτικές τον Νοέμβριο, και είναι η στιγμή να τους διώξουμε από την εξουσία. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και στην Ελλάδα με τις εκλογές της Κυριακής, όπου ο ΣΥΡΙΖΑ φέρεται νικητής. Θέλαμε πολύ να μοιραστούμε αυτό το κλίμα ελπίδας και να αξιοποιήσουμε αυτή την επίσκεψη για να γνωρίσουμε εμπειρίες κοινωνικής οργάνωσης.

• Συζητούνται πολύ οι αλυσιδωτές αντιδράσεις που θα μπορούσε να έχει μια νίκη του ΣΥΡΙΖΑ σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες και ιδίως στην Ισπανία. Είναι τόσο απλό;

Είναι λάθος να κάνουμε μια απλουστευτική ανάγνωση των εξελίξεων. Αν δεν υπάρχει ένα κίνημα πολιτών ενεργό και σε επιφυλακή, που να μετέχει στα δρώμενα, να ελέγχει την εξουσία και να διαμορφώνει όρους, καμιά επίδραση δεν θα το αναδείξει νικητή. Ούτως ή άλλως, εμείς λέμε πως οι εκλογές δεν λύνουν τα πάντα.

Ωστόσο, οι εκλογές στην Ελλάδα έχουν ένα συμβολικό χαρακτήρα: ότι κάτι που μέχρι πριν από ελάχιστα χρόνια ήταν απίθανο, σήμερα είναι εφικτό, ότι αριστερά κόμματα είναι ικανά να διώξουν από την κυβέρνηση πλειοψηφικά κόμματα που ήταν συνένοχα στον σχεδιασμό ολέθριων πολιτικών.

Υπάρχει βούληση ανανέωσης και ελπίδα ότι μπορούμε να κάνουμε τα πράγματα με άλλον τρόπο. Και εδώ και στην Ισπανία. Και είναι πολύ σημαντικό να ενισχύσουμε αυτή την περιφερειακή διάσταση και να αρθρώσουμε μια κοινή δράση σε επίπεδο πόλεων, περιφερειών και κρατών, να προωθήσουμε τον εκδημοκρατισμό της Ευρώπης.

• Πιστεύετε ότι οι εξελίξεις στην Ελλάδα θα μπορούσαν πράγματι να είναι απαρχή αλλαγών στις ευρωπαϊκές πολιτικές;

Το μόνο βέβαιο είναι ότι η Ευρώπη πρέπει να αλλάξει. Σήμερα γίνεται σαφές ότι οι πολίτες έχουμε καταλάβει πως χωρίς τη συμμετοχή μας το μέλλον μας θα είναι ακόμη πιο μαύρο, μια νέα σύγχρονη φεουδαρχία με περισσότερη ανισότητα και συγκέντρωση του πλούτου και με πλούσιες χώρες όπου οι άνθρωποι πεινάνε και πεθαίνουν έξω από τις πόρτες των νοσοκομείων. Μόνο με την κινητοποίησή μας μπορούμε να νικήσουμε και να τους διώξουμε.

• Γι’ αυτό και επιλέξατε να περάσετε στην πολιτική κατεβαίνοντας στις αυτοδιοικητικές της Βαρκελώνης με το Guanyem;

Ναι, είναι μια έκκληση να τολμήσουμε να κερδίσουμε. Η εμπειρία μου από την ΡΑΗ είναι πως με τη δράση μας μπορούμε να αλλάξουμε την πραγματικότητα. Γι’ αυτό αποφασίσαμε να δημιουργήσουμε έναν νέο πολιτικό χώρο, μια συσπείρωση στην οποία συμμετέχει το Podemos, αριστερά κόμματα και πολλές οργανώσεις της κοινωνίας των πολιτών για να διεκδικήσουμε τον Δήμο της Βαρκελώνης.

Τόσο το Podemos σε εθνικό επίπεδο όσο και το Guanyem στη Βαρκελώνη είμαστε έκφραση της ίδιας διεργασίας: μιας επανάστασης των πολιτών που φωνάζουν «Φτάνει πια» και θέλουν «να ενωθούμε για να τους διώξουμε».

Πάνω από τα κομματικά σύμβολα μάθαμε να είμαστε γενναιόδωροι, τολμηροί και να σταθούμε στο ύψος των ιστορικών στιγμών προτάσσοντας κοινούς στόχους για να κερδίσουμε και να αποδείξουμε στην πράξη πως μπορούμε να εφαρμόσουμε πολιτικές που απαντούν στις ανάγκες των πολιτών και ανατρέπουν το κυρίαρχο μοντέλο, συμβάλλοντας στο πλαίσιο μιας αυθεντικής δημοκρατικής επανάστασης.

• Πριν ακόμη από το Podemos (Μπορούμε) ήταν η ΡΑΗ που έκανε σύνθημά της το «Γίνεται, Μπορούμε», ποιες είναι οι προϋποθέσεις για να μπορούν πραγματικά οι πολίτες να επιβάλουν λύσεις;

Οταν ξεκινήσαμε την ΡΑΗ το 2009, καταλάβαμε ότι η μεγαλύτερη ήττα μας ήταν πως ο άγριος νεοφιλελευθερισμός των τελευταίων δεκαετιών μάς διαπότισε με ένα σύστημα αξιών μιας ατομικιστικής, ανταγωνιστικής, υλιστικής και καταναλωτικής κοινωνίας, όπου ο κόσμος όριζε τον εαυτό του από όσα κατείχε αντί από όσα μοιράζεται.

Οταν ήρθε η κρίση κι ο κόσμος άρχισε να χάνει όσα κατείχε, καθένας άρχισε να το βιώνει ως προσωπική αποτυχία κι όχι σαν ένα πρόβλημα συλλογικό και πολιτικό. Κι έτσι, πρώτα από όλα χρειάστηκε να αντιμετωπίσουμε τους φόβους μας. Και ανακαλύψαμε την τεράστια δυναμική που μπορούμε να έχουμε αν το πιστέψουμε. Γιατί όσο κι αν απέναντί μας έχουμε πανίσχυρα συμφέροντα, οι πολίτες έχουμε μια τεράστια εξουσία: είμαστε πλειοψηφία.

• Αυτό είναι τελικά το μήνυμα, ότι έχουμε τη δύναμη να αλλάξουμε τον κόσμο;

Το μήνυμα είναι ότι χωρίς αυταρέσκεια ούτε αφέλεια, γιατί σαφώς έχουμε απέναντί μας πολύ ισχυρές εξουσίες που δεν θα μας κάνουν τα πράγματα εύκολα, οι μόνες μάχες που χάνονται είναι όσες δεν δίνονται. Η μοίρα μας είναι στα χέρια μας.

Οφείλουμε να αναλάβουμε όλοι την ευθύνη της εξόδου από την κρίση και καθένας από τη θέση που είναι να κινητοποιηθεί και να εμπλακεί. Μόνο έτσι θα μπορέσουμε να βγούμε από την κρίση σε πολύ καλύτερη θέση από αυτή που ήμασταν όταν ξέσπασε. Μόνο έτσι θα είμαστε πρωταγωνιστές μιας δημοκρατικής επανάστασης που θα θέτει στο επίκεντρο της δημόσιας πολιτικής τη ζωή και την αξιοπρέπεια των πολιτών. Και θα μπορούμε να λέμε στα παιδιά μας όταν μεγαλώσουν: «Ημουν κι εγώ εκεί σε αυτή τη δημοκρατική επανάσταση, ήμουν μέρος αυτής της αλλαγής».